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【新型コロナ】「ワクチン接種拒否者は集中治療を辞退すべきだ」、看護師 「未接種者に怒りを覚える」

1: 影のたけし軍団 ★ 2022/01/13(木) 10:09:42.33 ID:SI8L13uE9
新型コロナウイルスに感染した入院患者の増加により、病院職員の人手不足が深刻となっているフランスで、
ワクチン接種拒否者は集中治療を辞退すべきだとする医師の提案が議論を巻き起こしている。

医療現場でも賛否は分かれており、仏紙フィガロは「医療倫理が崩壊しつつある」と警告している。

発端は、パリの大学病院のアンドレ・グリマルディ名誉教授が2日付の日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュに宛てた寄稿。
グリマルディ氏は「新型コロナ以外の患者の集中治療室滞在期間は平均4~5日間なのに対し、新型コロナ患者は2~3週間に及ぶ」と指摘。

その上で「ワクチンを接種しない自由を選択した人は、集中治療も辞退すべきではないか」と提案した。

ベラン保健相によれば、仏国内のワクチン未接種者は約500万人と、
全人口の1割以下であるにもかかわらず、集中治療病床の大部分を占めている。

東部ディジョンの救急医はフィガロ紙に「時々疲れ過ぎて、ワクチン未接種のコロナ患者に頭の中でひどいことを考える。
『だから言っただろう』とか」と打ち明けた。

南部ペルピニャンの看護師2人は「がん患者の手術が(人手不足で)中止になるのを見ると、怒りを覚える」

「この仕事をして16年だが、初めて患者に共感できなくなった」と苦しい感情を吐露した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022011200780&g=int#:~:text=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3

引用元: ・【フランス・パリの大学病院医師】「ワクチン接種拒否者は集中治療を辞退すべきだ」、看護師 「未接種者に怒りを覚える」 [影のたけし軍団★]

5: このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由) 2022/01/13(木) 10:11:27.42 ID:bCiv2zjw0
>>1
俺はワクチン様子見派だけどほんとそうしてほしい。

ワクチン未接種者は
コロナの治療の自己負担

ワクチン接種者は
ワクチン接種代金の自己負担
副反応の治療の自己負担
後遺症が出た場合の治療費の自己負担

これが公平で平等になる。
現在は、ワクチン未接種者はワクチンをうってないのに税金経由で他人がうつワクチン費用を支払わされている不公平がある。
ワクチンには感染を減らす効果は0だとも検証されたのにもかかわらず。*1
それにワクチン接種者の副反応によって病床が圧迫している*2と各国で報道されているから、
上記のようにしないとワクチン接種者はワクチン未接種者ばかりに迷惑をかけたままだ。

何度も繰り返されるワクチン代金やワクチンの副反応や後遺症ってのは、社会に多大な負担を与えてしまうから、
ワクチンをうちにいく人たちに対してはペナルティが課せられるのは社会存続のためにはやむを得ないと思う

22: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:17:38.05 ID:7melj7Su0
>>5
だな、俺もワクチン未接種だよ
日本人にとっちゃコロナなんざ単なる風邪だし

30: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:20:09.34 ID:Utdh8v3s0
>>5
それなら自分の意思でワクチン打って、
副反応・後遺症が出たり試合中に倒れたスポーツ選手も全額自己負担にしとけ。
自らの意思でワクチン打って病気になったのだから。

32: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:20:34.35 ID:0wpS7CKV0
>>30
反ワクは病院いくなよ?

236: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 11:02:22.61 ID:14JbfuCv0
>>32
お前も行くなよ

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:12:18.44 ID:44l6kube0
怒れ怒れ
どっちにしろハグキス土足上等のフランスで感染は収まらんけどな

92: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:35:05.68 ID:bFm6aCXM0
>>8
諸外国はソレだもんな
不潔だからだ

日本も都市圏は不潔だから
酷くなりがちだけども

11: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:12:47.14 ID:7MKL8PyG0
一向に構わんぞ
それで死ぬならそれまででしょう

687: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 12:01:32.20 ID:9oOU+tt00
>>11
コロナで○なない自信あるし、ワクチンの一発退場の方が恐いわ
それでいいよ

12: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:13:15.49 ID:hAZmkaoZ0
正直、ワクチン接種出来ないわけでなくしてない奴がコロナ検査希望で来ると、家で寝とけと思う
他の人に広めるといけないと思って検査はしてるけどね…

754: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 12:09:47.67 ID:/1zGeLrg0
>>12
検査ぐらいいいだろw

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:13:23.22 ID:j33T6ll80
筋から言えばそのとおり

15: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:14:42.33 ID:QzMKGQk10
「キリスト教に改宗しない拒否者はEUから退出すべきだ」
「非キリスト教者には怒りを覚える」

16: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:14:59.65 ID:0ClRdhUr0
接種者も重症化してんじゃん

17: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:15:28.83 ID:3XoOLDKN0
感染広げてるのワクチン接種者なんですがwwww

18: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:15:49.90 ID:7melj7Su0
>>1
「怒り」という表現が使われ出したか
魔女狩りも近いな、狩られるのは反ワクチン

20: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:17:01.83 ID:EMSmGrUD0
信条ではなく体質的にワクチン接種できない層もいるだろうから、ワク反とは一緒にしないでやって欲しい
てか大分ヒステリックになってるな
メディアの偏向報道なのか医療現場がにっちもさっちもいかない状況なのか、それとも両方なのか

185: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:54:33.08 ID:ZnbVT01m0
>>20
免疫性の疾患等でワクチン打てない人は、入院判定でリスクが高い方に入れられるし、飲み薬も緊急承認されたはず。
体質なんて曖昧な理由で甘えているだけじゃないの?

240: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 11:03:18.06 ID:IE5Uo8vO0
>>185
アレルギーがーとか言ってるヤツの大半は医師の診断を受けに行ってもないだろ
信条や意思で反社会的行為をすると言う度胸も無くアレルギーっていえば言い訳になると思ってウソついてる卑怯者だよ

245: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 11:04:19.97 ID:rn3RT6G80
>>240
兵役逃れみたいなもんかw

635: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 11:53:28.34 ID:bocHGV080
>>240
安全性が確かめられてない試験中ワクチンの人体実験をろくな保証もなく強要するという
反社会的行為を止めればいいだけよ

その反社会的人体実験行為を受け入れてしまった人間が自分を肯定するために
自分と同じことしてない奴を敵扱いしてるだけ

21: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:17:29.10 ID:anmO+5ue0
未ワクのICUの占有率たかいもんなぁ。

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:17:52.71 ID:yW7GfZeJ0
全くもってその通り
税金使ってる日本が世界に先駆けてやるべき
なんで国民の金で反ワクを守らなければいけないかわからん

24: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:17:53.82 ID:gTJnzmx00
【ニューヨークの大手病院のデータ】ワクチン接種を完了した患者は、平均で4日入院するのに対し、接種をしていない患者は2週間入院する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641523155/

反ワクチン1人を追い出せば、3人治療できるうえに助かり確率も高いんだから
そういう議論が出てきてもおかしくはないわな

29: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:19:15.83 ID:mVQB4kGp0
>>24
もともと病気があってコロナ以外で入院してる人もいるんだから、それを一緒にされても

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:25:18.61 ID:0Urv4Rsj0
>>24
4日で出しちゃうから感染がとまらないんだろ

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:18:13.73 ID:ayV2l8jQ0
このところワクチン接種していないから一日に何十万人も新規感染者が出ている。こいつらのせいだ。という論調にフランスはなってきているが、そもそも接種率は70%後半、ワクチンを接種済の者もブレイクスルー感染しているのが現実

どうも「ワクチン接種したらコロナなんて罹らない」という偏った意見から派生して「ワクチン接種したんだからマスクもしないでいいし会食で集まってもいい。ワクチンパスポートは万能!」と間違った発想になっているのが実はこの体たらくの原因

日本はワクチン接種済ませても各々が律している。律しすぎて若干弊害が出てはいるが…
国民性が全く異なる

26: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:18:30.77 ID:zdFaHc810
医療保険でカバーする額を接種者と未接種者で差をつけるのが一番スッキリしているんだろうけど。
未接種者ももし感染して入院したら破産するかもとでも思ったら、よほどの基地外以外接種するんじゃないの。

169: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:50:45.40 ID:5FJ0930f0
>>26
必ず踏み倒しがあるから病院側は設備を使いたくないと思うよ
だから来んな!って主張してる

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:20:36.69 ID:dzqZJroL0
無料で治療してる訳じゃないくせに
ほんとに必要な治療だけやってんのかね

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:21:03.41 ID:anmO+5ue0
未ワクは症状が出る期間が長いせいで感染拡大にも繋がってるしな。

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:21:46.09 ID:M4ovrfQr0
その通り
日本も見習え

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:22:20.10 ID:gTJnzmx00
日米英独仏伊露加のデータ→未接種の方が重症化しやすい

反ワク
「み、南アフリカでは!!!!」

反ワクが重症化するのは自業自得ともいえるが
それで医療リソースが削られて、他の真っ当な患者が影響、死者とか出るんだもの
医療従事者からすれば怒りを覚えて当然

40: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:23:05.27 ID:dzqZJroL0
だからワクチンもコロナ治療も自己負担でいいんだよさっさとやれ

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:23:09.07 ID:NVcFzdzI0
これは正論
ワクチン打たない奴は自宅療養に決まってる
病院に行く事は禁止に決まってる
来るんじゃない、日本も法律で
しっかりと、反ワクチンの治療拒否を決めるとき

707: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 12:04:17.76 ID:bocHGV080
>>41
人体実験に参加するかどうかで行動制限とか完全に差別
そんなこと言うならむしろ打った人のほうが心臓やられて突然死する率高まるんだからじっとしてたほうがいいよ
スポーツ選手やパイロットがバタバタ死んでるからな
アメリカの心筋炎患者は例年の1000倍以上だぞ

42: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:23:22.12 ID:KrK87j930
ほんとにこんなこと言ってんの??
ちょっと異常すぎない?

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:26:45.88 ID:3XoOLDKN0
>>42
白人のキチガイ思考なめない方がいいよ
日本人はなぜか白人のいう事は絶対だと崇拝してる奴いるが

60: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:28:40.42 ID:KrK87j930
>>50
わかる。ほんと異常だよな白人は
さすが侵略の歴史なだけはある

43: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:23:32.07 ID:NJAjP37S0
またワクチン性脳障害か…
研究者は早くデータを公開しろよ

46: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:25:50.28 ID:DIEK5/6E0
これは民族浄化だろ
虐殺と一緒!
反ワクにも人権はあるんだぞ!
こんなこと許されない

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:26:02.12 ID:BOlM3XHG0
日本では、ワクチン打ってない患者の入院費用を有料にすべき。

53: このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由) 2022/01/13(木) 10:27:21.47 ID:bCiv2zjw0
>>1
俺はワクチン様子見派だけどほんとそうしてほしい。

ワクチン未接種者は
コロナの治療の自己負担

ワクチン接種者は
ワクチン接種代金の自己負担
副反応の治療の自己負担
後遺症が出た場合の治療費の自己負担

これが公平で平等になる。
現在は、ワクチン未接種者はワクチンをうってないのに税金経由で他人がうつワクチン費用を支払わされている不公平がある。
ワクチンには感染を減らす効果は0だとも検証されたのにもかかわらず。*1
それにワクチン接種者の副反応によって病床が圧迫している*2と各国で報道されているから、
上記のようにしないとワクチン接種者はワクチン未接種者ばかりに迷惑をかけたままだ。

何度も繰り返されるワクチン代金やワクチンの副反応や後遺症ってのは、社会に多大な負担を与えてしまうから、
ワクチンをうちにいく人たちに対してはペナルティが課せられるのは社会存続のためにはやむを得ないと思う

55: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:27:41.50 ID:9Q6Zshy/0
反ワクとわかれば手抜き治療されそうだな
容態急変したとか言って殺されるかもしれない

57: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:27:56.85 ID:NVcFzdzI0
やはりフランスは民主主義の国だな
未接種が入院とか、世間が許さないし
自宅待機は常識、永遠に自宅待機
病院も強い意志を持ち、電話でも超強硬に自宅待機を命令する

58: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:27:57.36 ID:TejyCH0I0
そうしてよ
その代わりにワクチン接種して後遺症での治療も入院も自己負担でね
自分で同意書にサインして任意なのに
自分で希望して打っといて後遺症の治療は保険診療はおかしいでしょう?
知りあいにもいるが脳梗塞で入院
再起不能でワクチンのせいだって喚いてるが自分で希望したんでしょう?
その治療も入院費も保険でカバー?
未接種がコロナ感染したら自費診療なら
ワクチン接種者の後遺症も自費診療にしないと
あくまでも任意なのに君たちは希望して
接種したんだから

68: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:29:51.68 ID:XVEIavJJ0
>>58
反ワクが迷惑かけてるんだから自己責任
接種者は迷惑かけてないから話が違うんだよ

293: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 11:11:17.91 ID:0Z7wZQKh0
>>68
ワクチン信じてたら病院にかからなくて良いだろ
自分の頭で考えたらすぐに矛盾に気付くでしょ

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:28:36.25 ID:ZTM2qpRg0
そろそろ集団デモ偽装してドームに集めて一掃する時期だよマクロンくんなら出来る

62: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:28:40.50 ID:8Yc9R0tF0
感染者多すぎるしワクチンがどうとかいう以前の問題だと思うね

65: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:29:16.18 ID:d2XVoL8e0
やっぱフレンチって感じするわw

66: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:29:19.78 ID:5uBf9YuJ0
フランスはマジでやりそう

67: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:29:25.28 ID:0Urv4Rsj0
政府広報でくだらない古い情報のCM流すよりしっかりと副作用の補償したほうが接種率のびると思うけど。
それとも副作用の補償が莫大になるのか?

70: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:30:26.92 ID:PINwruux0
>看護師 「未接種者に怒りを覚える」
 ↓ ↓ ↓
自分たちはワクチン打ってこんな酷い目にあって、
未来に出てくるかもしれない障害に震えているのに、
ワクチンを打たない人はズルい!
自分だけ無傷でいようなんて、そうはさせない!

71: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:30:40.41 ID:syv4FmXE0
ワクチン接種しててもオミクロンは感染するし発症するのにすべてワクチン未接種者のせいにしたいのはフランスのワクチンですべて解決論法が間違い、フェイクを正せないオマクロンに感染してるから

72: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:30:55.50 ID:dWiS9+3q0
矛先反らしてない? フランスの対策とマクロンが無能だからでしょ そこが本命でしょ

77: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:31:59.25 ID:QDXnMa7d0
コロナよりも副反応をケアしますと言ってるようなもの
馬脚をあらわしたな

79: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:32:24.62 ID:DGfrrIah0
そりゃ打った人は絶対ワクチンを擁護するよね…

108: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:37:16.08 ID:bFm6aCXM0
>>79
取り返し付かないもんな

80: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/13(木) 10:32:25.27 ID:8LkBFlgc0
効いてないじゃんw


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